Actualidad Política/Económica Española

[Floyd]

Vamos a ver algo relacionado con el estado de opinión y la realidad: la ocupación de viviendas.

La sensación general en la sociedad es que están ocupando casas. Ocupaciones en las noticias, AR entrevistando a una señora a la que le han entrado en casa, una empresa ultra-famosa que se llama Desokupa copa las redes, anuncios de alarmas,... Hay gente que piensa (de verdad) que puede ir a por el pan y le pueden ocupar la casa. Por descontado que se convierte en una bandera política: no faltan los salvadores de la gente, aquellos que evitarán que esto ocurra.

La realidad: en un parque de viviendas de 26.000.000, el año pasado hubo 17.000 denuncias por ocupación. El 0,06%. Pero de esas 17.000 denuncias, solo el 5% fueron allanamientos de morada: es decir, ocupaciones de vivienda habitual o segunda vivienda. Lo que viene siendo un 0,0032%. O lo que es lo mismo, 32 allanamientos por 1.000.000 de viviendas. O lo que es lo mismo, una probabilidad del 1/31.250 de que te ocupen la casa mientras vas a por el pan.
Además, de 2022 a 2023 la estadística bajó, las ocupaciones bajaron. Y este año parece que la tendencia se confirma.

Moraleja: hay estados de opinión que no son reflejo de la realidad. O lo que es lo mismo, de alguna manera se ha logrado que la gente piense que existe un problema grande donde en realidad no lo hay. ¿Como? Con algo que se llama desinformación.

[Elmulo]

A ver. Inmigrante no equivale a delincuente, pero sí es cierto que el porcentaje de delitos entre los inmigrantes es muy superior al de los no inmigrantes. Eso es así, aunque no les guste sacarlo en las estadísticas oficiales (pero a veces se les escapa). Luego ya se podrán discutir las razones, pero el dato frío es ese.

Lo que dices es incuestionable. Pero también es cierto que hay pocas publicaciones que analicen la poblacion reclusa atendiendo a otras variables. Como pueden ser: nivel de renta, estudios, situación social, salud mental, etc.

Me gustaría saber si a igualdad de niveles de renta o extracción social, esas diferencias entre inmigrante y no-inmigrante se mantienen o si por el contrario se igualan.

Lo mismo aplica a algunas actividades que típicamente suelen ocupar el mayor número de detenciones, (trafico de drogas, prostitución, etc), y que con el paso del tiempo han pasado de manos españolas a inmigrantes.

O dicho de otro modo ¿quién coño delinquia y estaba en la trena antes de que hubiera inmigrantes?

Saludos


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[Hispano]

Vamos a ver algo relacionado con el estado de opinión y la realidad: la ocupación de viviendas.

La sensación general en la sociedad es que están ocupando casas. Ocupaciones en las noticias, AR entrevistando a una señora a la que le han entrado en casa, una empresa ultra-famosa que se llama Desokupa copa las redes, anuncios de alarmas,... Hay gente que piensa (de verdad) que puede ir a por el pan y le pueden ocupar la casa. Por descontado que se convierte en una bandera política: no faltan los salvadores de la gente, aquellos que evitarán que esto ocurra.

La realidad: en un parque de viviendas de 26.000.000, el año pasado hubo 17.000 denuncias por ocupación. El 0,06%. Pero de esas 17.000 denuncias, solo el 5% fueron allanamientos de morada: es decir, ocupaciones de vivienda habitual o segunda vivienda. Lo que viene siendo un 0,0032%. O lo que es lo mismo, 32 allanamientos por 1.000.000 de viviendas. O lo que es lo mismo, una probabilidad del 1/31.250 de que te ocupen la casa mientras vas a por el pan.
Además, de 2022 a 2023 la estadística bajó, las ocupaciones bajaron. Y este año parece que la tendencia se confirma.

Moraleja: hay estados de opinión que no son reflejo de la realidad. O lo que es lo mismo, de alguna manera se ha logrado que la gente piense que existe un problema grande donde en realidad no lo hay. ¿Como? Con algo que se llama desinformación.

Ya. Pues que te la ocupen a ti. El ordenamiento jurídico y el sistema judicial tienen que dar respuesta a este tipo de situaciones o se retorna a los mecanismos autocompositivos de justicia, ley del talión o peor.

[Hispano]

Relacionar inmigración o raza con delitos es racista, si no tienes en cuenta la variable principal: la desigualdad económica.

La desigualdad económica conduce a la marginalidad, y la marginalidad a la delincuencia. Son las únicas variables donde hay correlación real.
Hay veces que la inmigración la marginalidad coinciden, pero no siempre. Una zona sin desigualdad económica pero con inmigración ilegal, no tiene porqué ser conflictiva.

Decís inmigración pero el problema es desigualdad (y por ende la marginalidad).

Pero como es de rojos decir que la variable real que influye en la criminalidad es la desigualdad,... ahí ya...

Y utilizar constantemente palabras mágicas del tipo "racista", "fascista", "machista" y "extrema derecha" es populista. Y estúpido en lo referente a la superficialidad intrínseca a dicha estrategia carente de racionalidad.

¿Respecto a la desigualdad económica qué propones? ¿Que a todos los inmigrantes se les dé nada más llegar lo que los autóctonos llevan una vida ganándose? Y no sólo cada uno de los autóctonos en el trabajo y pelea de toda su vida, sino por supuesto también sus antepasados que sudaron sangre e incluso murieron para conseguir lo que hoy tiene su descendencia.

España el país con más guerras civiles en su historia de entre todos los países del mundo. Pero a los antepasados que les den, ¿no? No hay respeto por nada en esta España sumamente acomplejada e hipócrita.

[Hispano]

Es feo autocitarse pero lo dejo aquí, por si alguien le quiere hacer caso a los datos.

También se cita reiteradamente en los manuales y doctrina de Derecho Penal el hecho de que España es uno de los países europeos con menor tasa de delincuencia/criminalidad y mayor población encarcelada. Se cita habitualmente como prueba de la dureza de nuestro sistema penal. Pero curiosamente algún valiente, por ir contracorriente de lo políticamente correcto, ha llegado a dejar entrever la posibilidad de que quizá esa tasa de delincuencia/criminalidad se deba precisamente a que no se libera a los delincuentes/criminales antes de su rehabilitación evitando así que vuelvan a cometer delitos/crímenes.

Los datos hay que ponerlos en contexto y saberlos analizar.

Por esa misma razón tampoco nos vale el posible dato de que haya menos delitos/crímenes respecto a otro momento temporal u otro país, puesto que hay que analizar ese contexto en el que los delitos y crímenes se dan incluyendo como una de las variables de mayor importancia la posibilidad de legítima defensa.

[dara]

Básicamente, lo que se está poniendo sobre la mesa es que el problema es la pobreza y la marginalidad, no la inmigración.

El deporte es un ejemplo de integración, no hace falta más que ver el once inicial del Real Madrid o las medallas españolas de los europeos de atletismo.

Podemos ir a ver otros modelos de integración, Suiza o los países nórdicos integraron relativamente bien a los refugiados balcánicos, con etnias musulmanes incluidas. Los alemanes integraron mejor a los turcos que los belgas a los magrebíes. En pueblos pesqueros gallegos como Burela se ha adaptado una gran comunidad de cabo verdianos (casi el 10% de la población) que han sido el relevo de los marineros y se asentado con sus familias.

Que un país como el nuestro, que hemos tenido emigraciones masivas (y buena parte de ellas ilegales) tengamos esta postura con los que vienen de fuera, me parece incomprensible.


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[Chukko]

Básicamente, lo que se está poniendo sobre la mesa es que el problema es la pobreza y la marginalidad, no la inmigración.

El deporte es un ejemplo de integración, no hace falta más que ver el once inicial del Real Madrid o las medallas españolas de los europeos de atletismo.

Podemos ir a ver otros modelos de integración, Suiza o los países nórdicos integraron relativamente bien a los refugiados balcánicos, con etnias musulmanes incluidas. Los alemanes integraron mejor a los turcos que los belgas a los magrebíes. En pueblos pesqueros gallegos como Burela se ha adaptado una gran comunidad de cabo verdianos (casi el 10% de la población) que han sido el relevo de los marineros y se asentado con sus familias.

Que un país como el nuestro, que hemos tenido emigraciones masivas (y buena parte de ellas ilegales) tengamos esta postura con los que vienen de fuera, me parece incomprensible.


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Completamente de acuerdo.

[Chukko]

Y utilizar constantemente palabras mágicas del tipo "racista", "fascista", "machista" y "extrema derecha" es populista. Y estúpido en lo referente a la superficialidad intrínseca a dicha estrategia carente de racionalidad.

¿Respecto a la desigualdad económica qué propones? ¿Que a todos los inmigrantes se les dé nada más llegar lo que los autóctonos llevan una vida ganándose? Y no sólo cada uno de los autóctonos en el trabajo y pelea de toda su vida, sino por supuesto también sus antepasados que sudaron sangre e incluso murieron para conseguir lo que hoy tiene su descendencia.

España el país con más guerras civiles en su historia de entre todos los países del mundo. Pero a los antepasados que les den, ¿no? No hay respeto por nada en esta España sumamente acomplejada e hipócrita.

Utilizar esas palabras es populista siempre y cuando no sea cierto. En tal caso deja de ser populismo.

En cuanto a los antepasados y esas cosas, sencillamente me parece ridículo; un chiste.

[tonicab]

Vamos a ver algo relacionado con el estado de opinión y la realidad: la ocupación de viviendas.

La sensación general en la sociedad es que están ocupando casas. Ocupaciones en las noticias, AR entrevistando a una señora a la que le han entrado en casa, una empresa ultra-famosa que se llama Desokupa copa las redes, anuncios de alarmas,... Hay gente que piensa (de verdad) que puede ir a por el pan y le pueden ocupar la casa. Por descontado que se convierte en una bandera política: no faltan los salvadores de la gente, aquellos que evitarán que esto ocurra.

La realidad: en un parque de viviendas de 26.000.000, el año pasado hubo 17.000 denuncias por ocupación. El 0,06%. Pero de esas 17.000 denuncias, solo el 5% fueron allanamientos de morada: es decir, ocupaciones de vivienda habitual o segunda vivienda. Lo que viene siendo un 0,0032%. O lo que es lo mismo, 32 allanamientos por 1.000.000 de viviendas. O lo que es lo mismo, una probabilidad del 1/31.250 de que te ocupen la casa mientras vas a por el pan.
Además, de 2022 a 2023 la estadística bajó, las ocupaciones bajaron. Y este año parece que la tendencia se confirma.

Moraleja: hay estados de opinión que no son reflejo de la realidad. O lo que es lo mismo, de alguna manera se ha logrado que la gente piense que existe un problema grande donde en realidad no lo hay. ¿Como? Con algo que se llama desinformación.

Mujeres en España: 24,7 millones.

Mujeres asesinadas en España en lo que va de año por sus parejas o ex parejas: 14.

Porcentaje de mujeres asesinadas en España de lo que va de año: 0,000017%


Moraleja: hay estados de opinión que no son reflejo de la realidad. O lo que es lo mismo, de alguna manera se ha logrado que la gente piense que existe un problema grande donde en realidad no lo hay. ¿Como? Con algo que se llama desinformación.




Por cierto, por mi trabajo llevo muchas ocupaciones, precarios y falta de pago en alquileres. Muchos casos son de bancos o empresas extranjeras (que compran créditos legalmente, por mucho que no nos guste) pero otras muchas como hoy son de dos personas mayores, que no sólo han dejado de cobrar el alquiler, sino que han tenido que contratar un Letrado y Procurador, tienen que seguir pagando luz, agua y comunidad (más daños) y la otra parte posiblemente (siempre pasa) solicite Abogado de oficio que se lo darán y si tiene vulnerabilidad no se le echará del inmueble, por ahora sine die.

Negar que existe el problema de la ocupación es absurdo. Evidentemente si se usan porcentajes respecto al general pues parece que el problema no existe, pero es que el problema existe o al menos es mayor que el de violencia sobre la mujer, que ha hecho que se acabe con el principio de igualdad de la CE, por "solo" (parrafeando a Floyd) 14 mujeres.

Igual que cada mujer es importante, también lo es cada piso ocupado, cada persona que es robada, cada persona que es apuñalada o cada persona que duerme en la calle o se suicida o tiene un accidente laboral (mayoría hombres en los tres últimos casos).

[tonicab]

Básicamente, lo que se está poniendo sobre la mesa es que el problema es la pobreza y la marginalidad, no la inmigración.

No es cierto.

No se habla de pobreza sino de delincuencia. Se puede ser pobre pero honrado y aquí nadie ha hablado de los inmigrantes que legalmente entran en España (como los futbolistas que dices) y que se dedican a trabajar (que los hay y muchos).

Aquí se habla del que viene ilegalmente y encima se dedica a delinquir, ocupando pisos ilegalmente para vender droga, prostitución, robos, violaciones,...

Lo que pasa es que igual que para defender el aborto habláis de violaciones (que será un porcentaje minúsculo de los abortos que la mayoría con como métodos anticonceptivos) o el de eutanasia como Ramón Sampedro, que al final son los casos más residuales pero los usáis como defensa del asesinato de nasciturus o de personas mayores (o incluso de jóvenes como puede ocurrir en algunos países).


Además a mi me da igual que el que venga sea blanco, negro o amarillo. El problema no es la piel, el problema es la imposición de su cultura (que ocurre en todos los países islámicos donde son mayoría salvo Malasia y poco más y dedicarte a la delincuencia con la justificación que no tienes otra cosa (como si todos los inmigrantes pobres se tuvieran que dedicar a la delincuencia).

Por cierto, la marginalidad también ocurre en nacionales y muchas veces las ayudas son un pozo sin fondo, porque no valen absolutamente para nada.


Lo triste además en España es que se exportan licenciados (con beca muchos de ellos) y se importa analfabetos, porque la mayoría de africanos que vienen en patera lo son.

"80.000 extranjeros en Cataluña no pueden sacarse la nacionalidad española por ser analfabetos. La Generalitat catalana calcula que hay 78.000 personas inmigrantes que no pueden acceder al examen de nacionalidad española, porque no saben leer ni escribir".


Supongo que seréis inmigrantes en España. Yo si fuera emigrante, en el país que emigrara, querría que se respetara la legalidad y que al que delinca que se le eche, porque a los nacionales nos lo tenemos que tragar nosotros. No es racismo ni homofobia, porque sino sería racismo y homofobia poner una cerradura en la puerta y no dejar entrar a todo el que entra en España.


Pero vamos, que viendo como la izquierda defiende a los obreros mientras pide más inmigrantes que bajen salarios y condiciones laborales o como defienden países islámicos a la misma vez que a mujeres y homosexuales, te das cuenta que existe un problema gordo de asumir la realidad.